Asche ueber mein Haupt aber ich habe es echt erst gerade geschafft, die laengst ueberfaelligen Benchmarks und Verbrauchswerte zur Eee Box B202 durchzufuehren. Auch wenn es sich hierbei um kein Netbook handelt, wurde der erste Teil des Testberichts bereits ueber 15000(!) mal gelesen, sprich im Schnitt haben sich 1000 User am Tag fuer die Eee Box interessiert. Zurecht, wie euch die nun folgenden Benchmarks und vor allen Dingen die Verbrauchswerte zeigen werden:
Erst mal noch schnell ein dickes DANKE, fuer das umfangreiche Feedback, den gewuenschten und vorgeschlagenen Benchmarks und Codecs und die 2 Dutzend Emails mit der Frage nach einem Shop, der die Box liefern kann. Sorry, wenn meine Mails dann wie Standard-Antworten klingen oder wenn ich nicht immer umgehend antworte aber ich kann einfach nicht mehr jede Mail beantworten, deshalb moechte ich euch bitten auf unser Forum auszuweichen. Und nein, ich verkaufe weder die Box, noch eines der Netbooks 
Aber nun zurueck zum Objekt der Begierde, der Eee Box B202. Aufgrund eures Feedbackss und meiner persoenlichen Vorlieben, habe ich folgende Benchmark-Prograemmchen ausgewaehlt:
Sisoft Sandra 2009
Crystalmark 2004
PCMark 05
3DMark 03
Atto Disk Benchmark
WinRAR
720p und 1080p Playback mit den Codecs:
CoreAVC und FFDShow (jeweils mit dem VLC Player)
Zu den Sisoft Sandra Benchmarks
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Fast ein Bisschen schade eigentlich, wenn ich so deinen Bericht lese, dass mein nächster Desktop ein Hochleistungs-Rechner sein soll/wird.
Wenn ich ihn nur was zum Arbeiten/Schreiben/Surfen nehmen wollte, wär die EeeBox wohl der heißeste Kandidat.
Die Vergleichwerte die du bei SisoftSandra ausgewaehlt hast sind IMHO leider ziemlich Banane.
Bin auch sehr von der benoetigten Leistung bei Idle enttauscht. Aber dafuer kann wohl nur ASUS etwas. Habe da von der Netbook Platform im Nettop wesentlich weniger erwartet. Was frisst denn da so viel Strom? Ist das der Gigabit Lan Anschluss, HDMI oder die Festplatte?
Da so ein Nettop fuer mich vor allem als 24/7 Fileserver interessant ist. Sehe ich kein wirklichen Vorteil der Eee Box mit N270 zum guenstigen Board mit 230 Atom, das ich einfach ins alte gehause haue kann.
Nichts desto trotz mal wieder ein Informativer Test! Denn jetzt weiss ich das ich mir beruhigt ein Board mit Atom 230 oder gar 330 kaufen kann.
Ein ganz Interessanter Bericht obwohl die Werte mir ein wenig komisch vorkommen bzw. mich ein wenig verwirren!
Trotzdem Klasse Test!
Hmmm, die werte liegen wirklich weit über dem wasich vermutet hätte. Warscheinlich ein eindeutiger beweis das den herstellern stromsparende komponenten in einem desktop system einfach egal sind. schließlich sind die Technichen daten einem Eee PC 1000H sehr ähnlich. Aber wenn man bedenkt das externe festplatten fast genau so viel verbrauchen, scheint das für den durchschnittsuser eh egal.zu sein. Nur macht da eine Atom Plattform keinen sinn mehr.
Ist natürlich nichts gegen deinen test, nur sollten sich die hersteller mal überlegen was für scheiße sie bauen… 5€ materialkosten zu sparen, wo der Kunde aber nacher durch die stromkosten ein vielfaches mehr für zahlen muss.
@ Met@t
sowas nennt sich Marktwirtschaft:
Asus spart Geld bei der Herstellung -> Profit
Die Energielieferanten können mehr Geld einnehmen, da das Ding ja mehr verbraucht
-> Profit
@ sascha
du hast doch wohl nichts gegen unsere steine? oder?
Wenn man jetzt noch den Core Codec etwas optimiert…
Deinterlacing -> “None”
Deblocking -> “Skip when safe”
dann rennen die mkv noch etwas besser.
Wen leichte Kacheln nicht stören, der kann das Deblocking auch ganz abstellen, das reduziert die CPU Last zusätzllich um bis zu 10%
Leider hab ich selber keine 1080p Dateien zur Hand, um das zu testen.
Sascha, du hast da WMV-HD-Filme getestet, kein H.264.
Das erklärt auch die exakt gleichen Ergebnisse, denn in deinen Benchmarks wird weder ffdshow noch CoreAVC tatsächlich verwendet (sondern der Microsoft-WMV-Decoder).
Kannst du bitte noch einmal mit H.264-Material testen? Denn das ist wesentlich aufwändiger zu dekodieren, WMV ist eher mit DivX/XviD zu vergleichen.
Bei Apple gibt es Filmtrailer in H.264, z.B. Splinter:
http://movies.apple.com/movies/magnolia_pictures/splinter/splinter_h720p.mov
http://movies.apple.com/movies/magnolia_pictures/splinter/splinter_h1080p.mov
Tja, aber dann gibts noch weniger gründe sich eine Eee Box zu holen. Hauptgrund waren ja die größe und der niedrige verbrauch. Jetzt ist es nur ncoh die größe. und dafür hat man einfach zu viele einschränkungen.
@ nanhua
und was lernen wa draus?
kapitalismuss is scheiße
eee’s für alle und das umsonst!!!
Hm, aber der Verbrauch *ist* doch recht niedrig? Dazu kommt noch, dass das Netzteil ein paar Watt Verluste hat und diese billigen Messgeräte bei Schaltnetzteilen häufig zu viel anzeigen.
Welches Messgerät hast du verwendet, Sascha? Vielleicht wäre es zum Gegentesten noch einmal sinnvoll den Verbrauch hinter dem Netzteil zu testen (Mit einem Amperemeter).
Asus kann man hier nichts vorwerfen, denn sie haben die stromsparende Netbook-Plattform verwendet (anders als z.B. MSI beim Wind PC).
Es ist doch egal ob das Messgeraet ein wenig mehr anzeigt, da ja beide Werte vom gleichen Messgeraet stammen. Ausschlagebend ist doch das im Idle Modus so gut wie nichts gespart wird. Mich wuerden mal die Suspend to Ram und Suspend to Disk werte intressieren. Gibt es da auch solche negativen Ueberraschungen?
Es war doch abzusehen, dass Idle vs. CPU Load kein großer Unterschied ist, das ist beim Eee PC ja auch nicht anders…
So, eben hat der Postbote 3x geklingelt und mir die aktuelle ct 22 in die Hand gedrueckt.
Dort werden 9 Nettops getestet! Unteranderem auch der Eee Box B202. Dort wird die Leistungsaufnahme mit 17/21 Watt angegeben.
Interessant wäre zu wissen, was die anderen Nettops verbrauchen. Besonders der Vergleich zum Wind PC interessiert mich.
Kurz fuer alle die, die meinen die Intel Mini-ITX Board mit der 230er CPU sind sparsamer.
Falsch!
Hier die Werte die wir im Test erzielt haben:
http://epiacenter.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=252&page=11
Äh? Natürlich sind die NICHT sparsamer; schließlich braucht der Atom 230 mit einer TDP von 4W schon mehr Strom als der N270 und wird meist mit dem Stromfresser Intel 945GC verwendet.
Sascha, und noch eine Anmerkung zu den Video-Benchmarks: VLC kann kein DirectShow nutzen und daher auch nicht CoreAVC oder ffdshow nutzen. Dafür musst du einen DirectShow-Player wie beispielsweise MPC verwenden.
VLC verwendet immer die “eingebauten” Codecs (hauptsächlich libavcodec).
Habe gerade meine neue c’t erhalten, und dort werden auch verschiedene nettops verglichen. Sachas Test ivom stromverbrauch ist nicht weit entfernt von denen der c’t: Idle 17W vollast 21W
Irgendwie wirklich traurig das zwischen Idle und Last fast kein Unterschied ist, ok der Atom kann nur 1,5 W oder so sparen, aber läuft der Chipsatz immer auf 100 % oder was ??
Wann kommt endlich ein Konkurenz der Intel dazu zwingt, den Atom mit was anderem als ihrem Elektroschrott zu buendlen
@test
heute Nacht liefer ich umgehend die Ergebnisse mit den weiteren Formaten und dem MPC nach.
Also hier mal so eine kleine Zusammenfassung des ct Nettop vergleich! Es lohnt sich, wie bei jeder Ausgabe, auf jeden Fall den ganzen Artikel bzw die ganze Zeitschrift zu lesen/kaufen.
Die ASUS Eee Box hat den geringsten Energiebedarf, das kleinste Gehause und ist auch in Sache Luefteruhebelaestigung vorne (<0,1 – 02 Sone). Dafuer fehlt ihm aber ein CD/DVD Laufwerk.
Die ct schreibt auch das sie es seltsam finden das die Eee Box im Idle so viel Strom zieht. Als vergleich bringen sie den Dell Mini 9 mit identischer Chipsatz/CPU der im Idle nur 9,3 Watt beneotigt (incl. schwach beleuchtetem Display).
Wer ist denn da im Eee der Stromfresser? Gbit Lan, DVI, WLAN Modul, HDD oder gar nur ein schlecht programmiertes Bios??? Letzteres wurde mich bei ASUS nicht wundern. Schlussendlich weist die ct dann noch auf den schlaechten Support von ASUS hin. Und da kann ich nur sagen: Die AUSU Manager versprechen schon seit Anfang 2005 das sie ihren Support verbessern. Seit dem gibt es naemlich in Deustchland kein Hardware Support mehr. Alles wird in Holland “repariert”. Viel geandert hat sich aber seit dem wohl immer noch nicht! Denn die Spreuche der Manger sind, wie man in der letzten ct lesen konnte, immer noch die gleichen! “Wir geloben Bessrung, Schulen unser Personal besser und Strukturieren um”.
Und bevor sich das nicht wirklich was auf lange sicht hin aendert, kaufe ich mir z.B. nichts mehr von ASUS, egal wie gunestig, oder gut ein ASUS Produkt getestet wird. Denn kaputt geht immer mal was, ob es jetzt ein Montags Geraet ist, ein Serienfehler oder der Postbote dran schuld ist. Genau aus dem Grund muss der Sevice stimmen. Habe uebrigens wesentlich oefters als einmal anhand von Selbsterfahren miterleben duerfen wie gut die da in Holland im Kaputreparieren sind.
@ test
Die wichtigen Fakten einer wie von Intel eigentlich vorgesehenen Nettop Platform mit Atom 230 und 945GC Chipsatz sehen z.B. beim MSI Wind PC so aus: Leistungsaufnahme 28/32 Watt, Gerausch 0,4 – 1,7 Sone. Das Gehause ist fast doppelt so gross wie das des Eee, hat aber dafuer eine 3,5″ HDD und 5,25″ CD/DVD Laufwerk. Die 1,7 Sone kommen wohl hauptsaechlich von der HDD wenn die in Aktion ist. Da lasst sich also bestimmt noch was mit den richtigen Energiespartools fuer HDDs machen. Fraglich ist aber wohl die Lage des Chipsatzkuehler, der bei vollast bis zu 80°C heiss wird und ziemlich nahe unter der HDD sitzt.
Was auch noch interessant ist! Die haben dort auch noch ein Intel D945GCLF2 Board mit Atom 330 (2 zusammengeloetete 230 Atoms) getestet und haben dabei festgestellt das der Energiebedarf des ganzen Systems nicht wie angenommen um 4W (soviel benoetigt ein 230 Atom maximal), im vergleich zum Einkern 230 Atom ansteigt, sondern um ganze 7W. Die ct denkt das die hoehere CPU Leistung des Dual Atom 330 einen hoeheren Leistungsbedarf der GPU des Chipsatzes verursacht, da diese wohl durch die Schellere CPU schneller ist als sonst ueblich!?
Ansonsten wurden noch “Nettops” auf Basis von VIA C7, Intel Celeron und der MAC Mini mit Core 2 Duo getestet. Die Infos muesst ihr aber selbst lesen.
Ich weiss jetzt aber fuer mich das ich mir mein Nettop Heimserver auf Atom Basis selbst zusammenschrauben werde.
Und schlussendlich hoffe ich das VIA mit seinem Nano, eventuell auch noch AMD, naechstes Jahr den Markt der Nettops und Netbooks weiter aufmischen werden. Wenn dem dann so ist, wird dann einfach das Mini-ITX Board ausgetauscht.
@Sascha:
mich würde mal interessieren, ob die EEEBOX Wake on Lan beherrscht und ob man im Bios ggf. einstellen kann, dass sie bei “Netzstrom eingeschaltet” automatisch hochfährt.
Grund: ich betreibe meine Rechner an einer schaltbaren Steckdosenleiste und habe im Bios eingestellt, dass sie bei Netzstrom hochfahren. So brauche ich nur den Schalter an der Steckdosenleiste betätigen und nicht noch ggf. hinter dem Monitor nach der EEEBOX fischen.
Kann der verbaute Grafikchip eigentlich 1920 x 1080 Pixel ausgeben? Dann wäre das nämlich die optimale Ergänzung für jeden handelsüblichen FullHD TV. Angeschlossen per DVI-HDMI Kabel könnte man besonders günstig auch im Wohnzimmer surfen, shoppen etc.
Sollte wohl laut Intel funktionieren: http://www.intel.com/cd/personal/computing/emea/deu/216821.htm
@admin:
Kannst du das bestätigen?
Kann man an die Box einen exteren Brenner anschließen und Sachen wie Shrink 3.2 und DVD HD FAB Decrypter 4.0 oder 5.0 sinnvoll laufen lassen? Oder ist die Box damit komplett überfordert?
Laufen einfache Games wie
MaxPayne
GTA Vice City
Stronghold Crusader
AoE II ?
Also auf meinem 901 laufen super flüssig:
Max Payne I
GTA VC
Manhunt I
Dead to Rights
Da sollte die Box das auch können.
Silent Hill II ruckelt umso mehr, umso dichter der Nebel wird.
Silent Hill 3 und Resident Evil 4 wollen leider nicht…
Nana, ich nehme an, dass das Netzteil der Eee Box, gerade bei geringen Lasten, sehr ineffizient ist.
Der Energiebedarf steigt beim Dualcore-Atom wahrscheinlich deshalb an, da sich der Chipsatz um Ansteuerung beider Kerne kümmern muss. Der Atom 330 besteht ja nur aus zwei aneinandergepappten Dice.
Ich muss hier auch noch mal fragen: Wie sieht es mit AC3 aus? Alle spielen hier HD Videos und wollen bis 1080p rauf – aber hört ihr Filme nur in Stereo? Die eeebox hat ja einen Toslink Adapter, und soll HW identisch mit dem eeepc sein, aber ich habe noch nirgends jemanden gefunden, der eee mit 5.1 angeschlossen hat. Any suggestions? Grüße Nick
@Dr.No: Danke..:-)
@all/Rest:
Kann man an die Box einen exteren Brenner anschließen und Sachen wie Shrink 3.2 und DVD HD FAB Decrypter 4.0 oder 5.0 sinnvoll laufen lassen? Oder ist die Box damit komplett überfordert?
@ test
Das sollte man ja dann anhand den Werten im Suspend to Ram und Suspend to Diskmodus sehen.
Wegen dem 330! Dafuer sind 7W aber IMHO ein wenig zu viel. Aber wer weiss?
@ Nick
5.1 kann man auf jeden Fall einfach per USB nachruesten!
http://www.terratec.net/de/produkte/technische-daten/produkte_technische_daten_de_3245.html
http://www.terratec.net/de/produkte/technische-daten/produkte_technische_daten_de_3231.html
http://de.europe.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=15912&nav=0&listby=
@ Tommy
Natuerlich kann man da ein Externen USB Brenner anschliessen. Wie bei jedem anderen Computer der USB hat.
Die Aufgezaehlte Software kenne ich nicht! Aber es geht wohl um Videobearbeitung/Wandlung/Decodierung!? Die Leistung des Atom 230 oder N270 kann man mit einem Intel Celeron mit 1Ghz vergleichen. Also nichts womit man schnell/effektiv Videos bearbeiten kann.
@Nana: Danke für die Links, ich bin also auf jeden Fall nicht aufgeschmissen. Aber sollte die Box nicht von alleine 5.1 können? Der Toslink Klinke Adapter liegt ja bei…
Also ich kann mich den Aussagen von Sascha zur EeeBox nur anschliessen.
Für die meisten Aufgaben die man täglich mit einem Rechner durchführt reicht die Kiste völlig aus. Ich würde sogar so weit gehen uns sagen das über 80% meiner Freunde/Bekannten/Verwandten keinen anderen Rechner benötigen.
Alle Anderen, die gerne Full-HD schauen, Call of Duty 4 zocken, mit Photoshop arbeiten, Kernel compilieren, Videos encodieren usw. sollten sich die Anschaffung der EeeBox nur als “Surfstation” oder als Server überlegen.
Ich habe das Teil jetzt ein paar Tage und habe in der Zeit meinen “richtigen” PC kein einziges mal genutzt – ich hab natürlich auch nicht daddeln wollen – und für surfen &arbeiten reicht die Eee Box alle mal aus.
Man spart nebenbei noch richtig Strom wenn man nicht immer den hochgezüchteten Spiele-PC starten muss.
Klar Strom wird erst interessant wenn man den selber zahlen muss.
Übrigens als Server macht die Kiste eine extrem gute Figur. Die Leistung ist für alle möglichen Server-Aufgaben (VPN, FTP, File, Print etc.) absolut ausreichend und welchen anderen Rechner, der wenig Strom verbraucht kann man schon im Wohnzimmer stehen lassen ohne ärger mit der besseren Hälfte zu bekommen *g*.
@Sascha: Danke für die Berchterstattung zur EeeBox. Hattest mich in der Überzeugung bestärkt so ein Ding haben zu müssen. Kam letzte Woche aus Taiwan und ich bin total begeistert!
Freut mich sehr, dass meine Infos helfen konnten und mir geht es genauso…. Zur Zeit ist der einzige Destop PC der bei mir laeuft, die Eee Box
Uebrigens gibt es nen 2. prima Nebeneffekt. Jeder aber auch wirklich jeder musste sich die Kiste mal genauer betrachten, der die Box auf dem Schreibtisch sah. Ich weiss, man kauft sich nicht unbedingt einen Desktop Rechner aus optischen Beweggruenden aber die sieht einfach gut aus auf dem Schreibtisch
Kann ich bestätigen. Wir hatten letzte Woche einiges an Besuch und jeder hat erst mal gefragt was das für ein Ding ist.
Und eben grade bei Frauen kommt die Kiste recht gut an – sonst wäre die Eee Box schon lange aus dem Wochnzimmer gefolgen (worden
. Wird wohl daran liegen das sie im Gegensatz zu anderen PCs einfach etwas stylischer ist.
Einige beachten den Wirkungsgrad des Netzteils gar nicht. Wenn die eine CPU 4 Watt mehr verbraucht, sind es am Messgerät schonmal 5 Watt. Ob das Teil nun 15, 17 wie in der c’t oder 19.7W wie bei Sacha zu sich nimmt, ist doch überhaupt nicht relevant für den Markt. Das sind alles gute Werte und macht vielleicht 1€ Unterschied im Jahr an Stromkosten. Stellt euch mal mit gewöhnlichen Desktop Komponenten so ein System zusammen, da erreicht ihr locker 40 oder 50 Watt.
Hallo Sascha,
machst Du die neuen Videotests noch?
Würde mich freuen!!
Sascha – 11 Oct 08 at 15:14:25
@test
heute Nacht liefer ich umgehend die Ergebnisse mit den weiteren Formaten und dem MPC nach.
Marc, wurde ja schon bemängelt.
Aber Desktop-Systeme sind, wenn man vorsichtig Komponenten wählt, auch auf ca. 30 W im Idle zu bekommen.
Ich habe hier derzeit einen Athlon 64 X2 5200+ mit 2 GB RAM, normaler 3,5″ HDD und Onboard-Grafik laufen. Im Idle braucht das System 32 W. Mit einer 2,5″ HDD wären noch ein paar Watt weniger drin.
Der wichtigste Faktor ist aber auch hier wieder das Netzteil, denn viele PC-ATX-Netzteile haben einen schrecklichen Wirkungsgrad bei niedrigen Lasten. Ein 80PLUS-Netzteil sollte es auf jeden Fall sein.
Mit ner PicoPSU? CPU auf default Takt?
@ Test
Da hast du absolut recht! Vor allem wenn man sich selbst ein PC mit dem guenstigen Intel Atom Board zusammenschrauben moechte.
Hier sollte eigentlich jeder das passende Netzteil (beneotigte Watt Leistung) mit anstaendigem Wirkungsgrad finden. http://www.80plus.org/index.htm
Marc, nein, ein normales Netzteil, ein Seasonic S12II 330.
Bei einem Atom-Board wäre eine PicoPSU eventuell angemessener…
Würde aber die Kosten unnötig in die Höhe schrauben. Und das wegen ein paar wenigen Watt. Da braucht man Jahre oder Jahrzehnte, um den Mehrpreis mit weniger Stromkosten auszugleichen. Die Tests schwanken zwischen 15 und 20 Watt, je nach Messgerät wahrscheinlich. Minimale Differenzen kann es ja auch geben zwischen den Geräten. Also wie eigentlich schon gesagt, in dem Bereich von 18, 19 oder 20 Watt sehe ich überhaupt kein Problem.
Ein bisschen schon, ja. Aber es ist eindeutig cooler (und vor allem kleiner) als ein “richtiges” Netzteil.
@ Test
80+ bedeutet aber nicht nur 500W-1000W Powernetzteile.
Das faengt schon bei 200W an
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP181_SolyTech_SL-8220EPS_200W_Report.xls.pdf
und kann bei z.B. bei 255W richtig interessant werden
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP401%201_Hipro_HP-D2551AO%20O1LF_255W_Report.pdf
Nana: Ja, aber 80PLUS bedeutet ja, dass von 20-100% Nominallast mindestens 80% Effizienz vorliegen. Selbst bei 200W bist du da aber bei 40W; und unter diesen 20% sinkt bei vielen 80PLUS-Netzteilen der Wirkungsgrad dann rapide.
Außerdem: die von dir gezeigten Netzteile kann ich so nirgends kaufen, das Seasonic, was gerade bei niedrigen Lasten (unter 20%!) auch noch gut abschneidet, aber schon.
Wir muessen halt hoffen das Green-IT nicht nur ein Luftblase ist die bald wieder verschwindet! Denn umso mehr die Leute auf solche dinge wie niedriger Stromverbrauch/Verlustleistung achten, desto mehr wird gekauft und dann auch Produziert. Dann sinken die Preise und die Verfuegbarkeit wird ebenfalls besser!
Daher muss man die Leute fuer solche Theman mehr sensibilisieren, indem man drueber spricht!
Hallo Sascha,
ist denn auch ein DVI – D-Sub Adapter dabei?
Wie laut ist die Box im Office Betrieb, unhörbar oder ist der Lüfter störend?
@Michael:
Bei meiner EeeBox aus Taiwan lag ein Adapter dabei.
Zur Geräuschentwicklung:
Ich persönlich finde die Eee Box etxrem leise. Wenn ich mit dem Ohr sehr nah an der Box bin, höre ich zwar “was”, aber das stört garnicht. Ich denke in einer extrem leisen Umgebung hört man das schon, aber das Teil ist trotzdem so leise, dass ich keine Probleme hätte neben der Eee Box zu schlafen.
Wie schon weiter oben gesagt: Das Ding steht bei uns im Wohnzimmer und wenn es nicht flüstern würde, hätte meine Frau es schon im hohen Bogen rausgeworfen
.
In einem Video habe ich auch gesehen, dass so ein Adapter dabei war. Leider hat mir Sascha per Mail mitgeteilt, dass bei ihm keiner dabei war. Auch in den Shops steht ist nie ein Adapter erwähnt.
Kann man die Box auch auf der Seite liegend betreiben? Irgendwo habe ich gelesen, dass sie wegen der Kühlung immer aufrecht betrieben werden soll.
allmählich geht mir asus auf den sack:
man kann nix planen.
4 Systeme muss ich einrichten … da drückt die zeit !
erst heisst es mit der box 16. oktober, dann 24. und jetzt irgendwo november.
der 1. gescheite anbieter mit einem vergleichbaren produkt macht bei mir jetzt das rennen, asus ist für micht erst mal tot:
was soll der der service danach für ein sauhaufen sein, wenn schon der vertrieb rumeiert ?
wenn das teil erst kurz vor weihnachten kommt, wartet man lieber bis nach dem fest ab, da fallen die preise, weil der weihnachtshype vorbei ist.
asus schneidet sich ins eigene fleisch: saftladen.